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王健林回应马云“转型”追问“@的代价”是不能让我们变穷了。
虽然王健林与马云之间“亿元对赌”已经作罢，但相隔两年多以后，两人的再见面依然少不了一丝“*药味”。
昨日（4月21日），在中国企业家俱乐部主办的沈阳2015中国绿公司年会上，王健林、马云两位大佬上演了一场激烈的唇枪舌剑，话题自然离不开当下**热的“转型”、“互联网+”以及“O2O”。
**一开始，马云便抛给王健林一个问题：我听到你说整个O2O好的地方，但是我们都知道转型要付出代价。转型犹如拔牙，要出血，要付医药费，找好的医生。万达转变要付出怎样的代价？
王健林用万达历时27年的发展以及4次转型来回答，但马云似乎并不满意，“我听了半天还没听明白，到底准备付多少代价”。王健林接着回答：“我们也不准备付出多大代价，代价太大，我们就变穷了。”
万达拟走轻资产路线
说到万达的转型，不光是马云在关注，这对于整个行业来说，都具有风向标的意义。
在昨日的**上，王健林表示，万达目前正从事四大产业：不动产、文化旅游、金融、电商公司，这4个产业内在互相支撑，“我们现在按照过去重资产不转型的情况下，一年*多开25个（万达）广场，但我们**目标是一年开100个，当我们覆盖全部一、二线城市的时候，消费人次可能会突破百亿，覆盖国内大约六七亿人口。”王健林直言，这样的消费群体规模，对公司无论是发放消费贷款，还是转型互联网金融都会提供支撑，而万达转型的主要目标就是使这些产业更好地互相运作和支撑，产生更高的附加值。
万达广场扩张提速背后一个关键因素便是“轻资产路线”。“我在深圳演讲时已经说到公司2020年的目标，就是商业地产公司净利润的三分之二要来自租赁收入。”王健林表示，那时候公司就**是单纯的房地产公司，它还会使万达的其他产业发生变化，能够相互支撑。
不光是透露了万达的“野心”，王健林在昨日还分享了万达线上线下的融合布局。“万达O2O主要做两件事：其一，增加线下消费者的体验感和黏性；其二，摸索出互联网金融大方向。万达正由重变轻，可以广泛吸引投资者，甚至以众筹的方式，一起经营万达广场。另外，万达每年有近5亿的活跃用户，可向他们放贷。”
根据《每日经济新闻》记者的了解，将来万达要做第三件事：发放自己的创新卡，王健林将其暂称为“万达**卡”，可以在万达店里消费，不缴年费，可参与积分返现。王健林说，如此万达将成为中国*大的发卡金融机构。
“我们的O2O一定会****的模式。这种 互联网+ 刺激和加强的不是过剩产能，而是中国需要的商业消费、文化消费、旅游消费、体育消费，进一步为中国的经济作出贡献，它是全世界上目前还没有的 互联网+ 新模式。”王健林对此表示。
王马舌战“互联网+”
王健林演讲完毕，马云针对万达“互联网+”战略发表观点：“*近听到很多企业家在讲 互联网+ ，我认为他们还站在昨天工业革命时期的思考点上。互联网加上传统经济，才是未来*大的机会所在。”
王健林、马云演讲中的“干货”还未待人消化完毕，一场更加精彩的PK随即到来。
“去年跟腾讯、**成立了一个公司，有人取名叫 腾** ，假设我们三个（马化腾、李彦宏、王健林）是梁山的晁盖、宋江和吴用，现在想拉你这个卢俊义入伙，你上不上梁山？”王健林向马云尖锐地抛出问题。
而马云回答说，“任何一个组织，首先要问它的使命是什么，愿望是什么，共同价值观是什么，要得到的结果是什么，只有这样才能建立一个了不起的组织，所以我觉得你们三家有点像凑拢班子。”
马云接着说道，“健林需要完全彻底地改革，进行转型，对此我深刻理解。另外两个兄弟认为，反正也不是我出钱，有人去搞阿里，我觉得很高兴。未来真正机会之所在，就是如果阿里有机会能够跟万达这样的传统企业结合好，大家共同明白的是开拓未来，**未来，而不是战役上的防御、战役上的抵制，否则任何结合都是乌合之众。”
不过也正如王健林在现场所说，与马云是好朋友，要找个时间让马云讲讲互联网，洗洗脑，而他可以给马云带去“＋传统经济”加号后面的那个部分。
“我的目标不是转成完全的互联网公司，而是要在我们的传统产业当中加上互联网思维，加上互联网工具，使它变得更快捷，更有效率。”王健林如是说。
马王交锋语录
马云：转型就好像拔牙，你要停下工作，你要承受痛苦，你要付出时间和金钱，代价是必须的！
王健林：转型是必须付出代价的，万达27年的发展和历史，其实就始终在变。
马云：我还是没听明白万达想要付出多少代价，我只听懂了您要找多少人来一起承受代价。
王健林：代价太大了，我们就变穷了，还谈什么转型？我也没打算付出太多代价！
王健林详谈万达轻资产玩法：预判暴利时代过去了 经济观察网
重资产模式的万达集团，如今玩起轻资产模式。
“万达从去年开始研发，到现在已经正式推出来一种新的模式，就是投资万达广场的钱不用我出，都是别人的出，我们负责选址、规划设计、建造、招商、运营管理。”4月15日晚上，在深交所举办的创业家思享汇上，万达集团董事长王健林向经济观察网在内的多家媒体表示。
在轻资产模式中，万达能获得什么好处？“就是所有投资获得的收益，我们跟投资方35/65分成，我得35%，投资方分65%，这个就叫轻资产模式，这个模式现在已经正式在运行了。”王健林说。
由于不动产建设周期实际上是三年以上的建设周期，今年开业的万达广场还全部是重资产。王健林说，“到今年年底还要再开业26个万达广场，可能持有物业面积已经超过2500万平方米了。”
在轻资产模式助推下，王健林制定了开店速度翻一番的计划，明年万达将开业50个万达广场。他的信心在于，“我们不需要考虑投资现金流，在明年开业的万达广场当中将就会有超过20个轻资产。”
在轻资产助推下，万达重资产的比重将逐步下降。“2017年以后，我们还是依然会保持超过50个开业这种速度，那个时候40个会是轻资产。那就意味着，从2017年以后我们重资产开业的会逐渐在10个以下，一直到没有。”
而万达集团之所以没有一下子采用轻资产模式，主要在于万达现在还有9000多万平方米的土地储备当中，大概有2000多万平方米是已经规划设计为万达广场，或者是万达酒店。在此惯性下，万达集团的重资产模式还将持续一段时间。
王健林说，“我们公司董事会研究很长时间定了一个战略，在五年之内争取把这7000万平方米消化掉。那也就意味着，五年之内商业地产这个公司基本上就去房地产化了，它就完全转型成一个是商业服务业企业，有点像酒店管理公司，完全就轻资产化了。”
对于轻资产转型，王健林提出两个的战略目标。
第一是，“2020年我们要确保开业店数超过400个。超过多少，现在还没有宣布出来，还正在谈判，但是400个这个数是肯定的。原来我们给自己定的目标，2020年是240-260个，现在接近要翻一番了。2025年我们的目标争取开业1000个。”
第二是，“轻资产的面积，在我们万达管理的物业面积当中占比要超过50%。”
紧跟其次的是，万达相应调整业务结构。2020年万达集团收入和利润的三分之二，要来自于服务业企业，也就是说要来自于不动产以外的收入和利润。“对于商业地产自身来讲，我们也有一个要求，它的净利润来源当中也要达到这个目标。”王健林表示。
截止到今年底，万达累计要开业到130几个万达广场，2000多万平米的持有物业。对于一个公司来讲，这足够大了，全球第一。如果说对于一个没有长远战略的企业，或者说满足于现状的企业，可能这已经足够了。
“这一个不动产行业不是一个小行业，是一个大行业，你做到全球第一，完全可以凭着租金每年自然的增长，环比几个点，你就可以睡大觉了。”王健林表示。
但是，万达为什么还要转型，由重资产模式转向轻资产模式？在王健林看来，“对于一个公司来讲，这规模足够大。但是对于一个有13亿人口的中国来讲，这个规模又太小了。”
王健林表示，在商业不动产里面，“我们的目标是，五年之内排斥竞争者，尽快地在中国占领更多的市场，把自己做得足够大。”
那么万达如何扩大规模？
值得注意的是，重资产的模式受制于房地产的周期，在房地产*热时，卖得很快，现金流回的很快；如今，房地产进入紧缩周期，单纯依靠原有的重资产模式，已经很难快速扩大规模。
王健林预判，“可能今后需要品牌、靠定位、靠定价、靠营销，要靠各种因素才能做得好，那个高利润暴利时代过去了。所以要想更快的扩大规模，重资产模式不适合，只有轻资产模式才能更快发展。”
