2016中国IT领袖峰会直播回顾 # 马云缺席,李彦宏

2016-04-09来源 : 互联网

2016中国(深圳)IT**峰会于3月26-27日在深圳市五洲宾馆举行,围绕“IT·智能·共享”的主题展开。10:21起,李彦宏、马化腾、杨元庆、贾跃亭同台对话:


主题:IT创新与共享经济

主持人:吴鹰 数字中国联合会主席

对话嘉宾:

李彦宏 **公司创始人、董事长兼*席执行官

马化腾 腾讯公司董事会主席兼*席执行官

杨元庆 联想集团董事长兼*席执行官

贾跃亭 乐视创始人、董事长、乐视控股*席执行官


11:55 #硬广植入#贾跃亭邀请其他四位嘉宾参加乐视四月份的活动,给每个人塞了一份邀请函。直播到此结束。



问:我们和阿里对接,阿里说用户的数据是*宝贵的,你只能进来,我们不能分享出去,和腾讯谈也是这样,如果数据不能流动起来,共享还有什么意义呢?


马化腾:其实这里有广义和狭义的理解,其实我们内部还在谈怎么不同部门把它共享的更好,这里涉及到一个用户隐私保护的问题,比如你收到骚扰短信就是信息被共享出去了。需要看需求方,需求方要看趋势性的、统计性的没有问题,但要具体的我们无权动,因为这些数据属于用户。在这个基础上才能谈流动。


平台型公司都希望数据成为核心竞争力,希望开放平台成为大家使用数据,在得到用户同意的前提下,这个可能是个趋势……商业模式肯定是往这个方向走,但确实考虑的问题很多,要怎么分级?给哪些企业等问题都是平台型公司面临的难题,我们也在思考。


问:阿里有钉钉,腾讯RTX,不知道**有什么类似的企业级软件应用?


李彦宏:我自己还是很看好企业级市场,过去很多年中国主要还是靠廉价的劳动力在市场上竞争,那时候你买软件还不如请人,但是现在不一样了,所以我觉得企业级软件未来会有更好的发展,所以我们也会在这方面会有更多考虑,包括欢迎钉钉这样的企业来跟我们谈合作。


贾跃亭:这其实也是今天主题的一部分,乐视对共享的理解是生态共享,不仅是2C,传统共享是所有权向使用权的转移,乐视会看重资源共享和价值共享,比如乐趴,和生态内的合作伙伴融为一体,乐趴很多都是资本互投。当然跟线下的收益有一定关系,但乐视跟支付也有一定关系,乐视是O2O,我相信我们线下大量的乐趴是有需求的,未来可能有合作的可能。我们是做数据分析的,今天的主题是共享,各位如果把数据共享起来,流动起来,才有价值和意义。


11:43 进入提问环节


11:41李彦宏:pony难道你不觉得企业级市场很重要吗?你的意思是更重视消费级市场?


马化腾:企业市场不是发几个PR稿就能造势起来,终端会有很多想象,但更多还是在消费级市场起来,企业级市场是慢工出细活,要有一个十年八年二十年的生态去做。我们现在做企业**其实是把**的能力下放给企业,也可以做云端,也可以跟RTX一样做内部的网络。


11:36 吴鹰:我知道阿里出了个钉钉,已经有了一**的企业用户,发展的很快,不知道腾讯在企业级市场有什么想法?



马化腾:我们在PC年代有RTX,是企业内部的通讯工具,现在把它升级为企业**,原来**也有企业号,但是企业的市场在国际上看是很大的市场,但在消费者端很少去谈论公司用什么牌子,不会形成消费级的浪潮,其实在国内发展慢。我们在十几年前对企业市场寄予厚望,当年还成为三大战略目标之一。


Robin对企业收入那是另一回事,企业IT服务现在往云化的方向走,现在目前的重点有几种打法,一是从消费级往企业级,二是,从社交通讯的角度来看,特点是网络效应规模非常明显,通讯和社交的规模非常明显,看似100个集群和一个大网是一个价格,其实完全不同,我们更重视消费级的一体化。从这个角度来说是不同维度的探究。我自己内部比较清醒,企业市场在做,但量级完全不是一回事,我更关注消费级和企业级的应用。


11:30 吴鹰:贾跃亭,乐视体育刚刚成立没多长时间,就已经获得这么高的估值和融资,你是怎么做到的?是确实有些有料、有价值,还是纯粹的骗钱?



贾跃亭(笑):乐视体育的成功是乐视生态链的成功,也是乐视产业链的成功,乐视体育刚刚完成B轮融资,正在走程序,融资大概在80亿,估值在200亿左右。


其实不只是乐视体育,乐视的很多业务都走出了反传统经济理论的道路,乐视在传统思路下肯定是太分散了,但现在恰恰相反,乐视进入每一个领域都很快的变革那个行业,原来是任何一个小企业发展都会遇到资源不足的问题,但乐视在未来生态的资源是很强的,乐视体育本身是一个垂直产业链。


有几个关键词:互联网化、生态化、全球化。乐视想把产业链全打通,我们想创造很多新的价值出来,乐视无论在版权数等资源上都很靠前,乐视并不是忽悠能力强,乐视在资本上的能力非常差,真正是因为一些有前瞻性的风险投资家愿意为未来的可能性去买单,这也是一个重要的因素。


10:59 吴鹰:假设杨元庆和贾跃亭合作,来挑战李彦宏和马化腾,后面的企业发展,你俩说说,你们俩合作,比你俩单独作战是不是更有优势?


杨元庆:联想现在是产品导向公司,未来是用户导向公司,我们未来愿意就内容和应用和任何公司合作,不过,你们也别把我么你的用户都劫走。



吴鹰:杨元庆还是有些拘谨,不愿意正式谈这个问题,其实只是一个假设。马化腾,你怎么看待联想和乐视的联合挑战?


马化腾:其实这个是硬件和软件的对抗问题,我们都是软的、虚的服务型的,其实这个很有意思。现在IT行业包括服务的形态、内容的形态都有很大的变化,从PC到互联网到移动互联网,都是终端的变化。我们现在看到有两个流派,一个是苹果,一个是安卓。到底是店大欺客还是客大欺店其实是很有意思的问题,你没有办法决定用户往哪去,这是一个博弈,是一个动态的变化。没有人有一个确定的答案,大家各有优势,从消费者来说希望有更多的选择。


李彦宏:我觉得,真要打胜这一仗,**和腾讯就要做好合作,但不是合并哈,分清楚你做什么我做什么,做我们擅长的,刚才pony说我们擅长做软的东西,联想和乐视擅长做硬的东西,那我们就不能去做他们擅长的硬件。


贾跃亭:要分出一个胜负的话其实从联想、互联网领域来讲是一样的,乐视是除了硬件之外还有软件系统,在内容上其实和**和腾讯都有一定的竞争关系,比如我们是乐视以一敌三,压力山大。



但是从另外一个角度上讲,为什么我们能活呢?大家都说BAT是三座大山,其实还是让真正有创新的企业冒出来。无数个互联网公司都有三种命运,第一被BAT打死,第二被并购,第三就是被BAT参股。我们认为真正的互联网竞争应该是破界,应该是共享按照互联网模式,互联网已经走到了巅峰,下一代的未来和大的时代背景息息相关,和经济曲线更好的结合起来。

为什么有巨头会轰然倒塌?要我说,就是死于专注,缺少颠覆性创新。互联网和终端的结合、和服务的结合,才有可能创造出新的经济形态,所以这是乐视期望的未来,乐视横跨7个层面,在我们眼里电视、汽车都属于终端,只是形态不同而言,其实把终端打开*终会变成一件事,无论是硬件、应用、服务,乐视把它打开,成为一个生态。


现在乐视和联想合作的话,真的可以和BAT竞争了…… (说完这话,杨元庆和他深情对望)



10:56 李彦宏:哥伦布发现新大陆不仅是好奇心,更是因为有商业模式和商业支持



我来说两句,刚才pony一直在回避吴鹰的问题,其实没必要,没有竞争、没有战争就没有创新,没有成长,图灵为什么有那么大的成就?很多成果都是战争期间逼出来的。


好几百年前,不是哥伦布有一种好奇心就发现了新大陆,是他后面有商业力量去支持,他*早*早去葡萄牙等几个国家寻求支持,都被拒了。*后有了支持,才能够去航海。所以我们也是要考虑用商业的力量去寻求科技的进步。 商业某种意义上也是死亡的威胁,这种死亡是企业的死亡,如果你觉得你的公司不会死,或许就会死,如果你天天觉得自己的公司会死,说不定公司才会越做越大。


10:45 吴鹰:乐视既然带来共享那我们就要想的更宽一点,我们做一个大胆的假设,假设阿里和腾讯对调了,马化腾,你能做什么事?您做什么可以比马云做的还好?马云今天不在,你放心说……



马化腾:回答这个问题我先说一个感想,今年开始多了很多前沿科技的东西,觉得跟以往不同。比起眼前的东西,我对前沿科技有更多感想。


小时候大家被问长大后要做什么,很多都会回答要做科学家,现在科学家在公众中的认知还是比较远的,与企业家相比,今年这届这么多年来让大家感到更多的创新,应该让科学家成为大家的追逐点,这其实真正是科技创新的东西,我们在深圳有这样一个得天独厚的环境,我们来畅谈科技畅谈创新是非常有意义的。



回到这个尖锐的问题,这是个脑洞打开的问题,我没有想过。人类和机器的*大差别就是个性化,企业之间的竞合关系也是非常复杂的,比人更有个性,演变更有个性。他的领军人物、发展方向会造成不同形态的产生。一个企业跟创始人是息息相关的,很难说一个企业突然转变成另一个领导者,这不一定是合理的方法,更多还是应该回到这个主题,从共享到分享,让更多的企业包括企业内部的管理团队发挥自己的个性特色,互相协作。


我更倾向于一个生态,多元化,很多企业越做越小越做越专业,分工越来越细。未来是往生态的发展,每一个企业都会找到自己的点。


10:40 吴鹰:共享经济、分享经济其实是一个意思,当然共享经济不是意味着什么都能共享,比如老婆肯定不能共享……贾跃亭,这几个人的公司规模都比你大,虽然你乐视市值也挺高的,但是你凭什么挑战他们?在共享经济里面,你谈谈你的理念吧。


贾跃亭:生态经济下的共享应该是全面的共享,包括能力和资源的共享,*后实现价值的共享



乐视的生态模式没有挑战任何人。只是看起来乐视与全世界为敌。但是乐视其实是所有生态伙伴中*好的。乐视是一个开放的闭环,原来传统理论下互联网现在价值能够共享,不断创造价值。不同的模式都能共生共赢共享。我们叫他生态经济。能够在不同的物理之前产生不同的价值。同时,还可以有机的结合共生共赢共享。联想是传统时代*好的,但是作为创新的公司,如何挑战BAT,我们行创造一个全新的东西,而不是和BAT在同一时代下竞争。


大家怎么样才能共享?我们认为目前的共享是狭义的。更多的是信息和资源。在新的时代是新的共享,能力的共享,价值的共享。如何实现价值共享呢?乐视没有把自己当成互联网的产业,而是把互联网作为基础,变革整个产业。真正创造新价值,变成全球化共享系统。这是乐视能够在BAT之外创造全新的模式,给全社会创造价值。


乐视创造的全新的生态价值能够把所有的竞争对手变成竞合的关系,TCL、酷派能成为我们的股东,,我相信能给股东带来真正的价值,把传统企业升级为互联网生态的一环,*终给用户创造价值。所以我们和BAT不是竞争关系,我们是生存在不同的维度之间。


10:35 杨元庆:分享经济与IT技术的发展密不可分,分享经济才刚刚开始



我认为传统并不可怕,什么事情都在螺旋上升的状态。我想挑战一下你的用词,共享是我可以随便用你的房,随便用你的车,随便到你家吃饭,真的是共享经济的时代到了,实际上用“分享”更为恰当,而且更重要的是“分享”后面连着一个“经济”,就说明这还是要花钱的,不是免费的。


而且我觉得不管是共享经济也好,分享经济也好,都不是一个确切的形容。经济怎么来的?在农耕时代就是从分享开始,一开始都是自给自足,到后来人们发现自己生产的东西多了,可以跟别人交换,所以才有了经济,但是由于交通的限制,可能一开始都是在自己的本土,在村镇交易,后来有了马车、火车、汽车、飞机,就可以分享到全世界。货物到了全世界,信息也到了全世界,那时候大家分享信息的方式就是通过庙会、百货商店,到后来分享的信息多了,又出现了品牌,品牌又来做广告。


可以说经济和分享从来都是分不开的,只不过是随着IT的发展,电脑的诞生,互联网的诞生,现在信息越来越发达。所以每一个个体、每一个企业、每一个家庭不但可以分享更多的信息,而且可以获取更多的信息,这就使得经济更加上了一个新的台阶。可以说分享经济跟IT信息技术的发展密切相关,我们今天的分享跟IT技术的发展是密不可分的,如果没有IT技术的发展,可能就没有Uber、滴滴,就没有今天的Airbnb。基于IT技术的分享经济远远没有发展到尽头,才刚刚只是一个开始,现在有很多的朋友在谈,将来怎么样把更多、更好的农产品,用平台的方式,跟更多的消费者直接进行分享。


联想公司怎么运用好分享经济呢?有一个非常好的例子,我们过去给我们的电脑用户做服务,我要建很多的维修站,还要雇佣很多的第三方,投资很大,用户给我打电话,我们再派工程师上门服务。但是我们现在正在考虑用分享的方式,使得对用户的服务更加周到,同时也更加有效。我们其实不需要有那么多的维修站,我们的工程师可以在家里,他只要随时的登录到我们的服务平台上,有用户提出服务的需求,很快就会发现在他的附近有哪个工程师,而且这个工程师过去服务的技术也很好,他就可以上门去服务了,然后我们的工程师把需要的备件送上去,这样给用户服务的满意度会大家提升,同时我们也省下了很多的费用,使得企业的效益更高。


这个还不算什么,再往下发展,大家可能更关心联想未来的发展,我觉得联想到未来,就应该变成一个分享的大平台。实际上有些工作不是小企业能做的,比如说我们大规模的采购,全球化营销的渠道、网络,这都可以是一个分享的平台。对于我们在中国的这些研发团队,不管是联想内部的还是外部的,你只要有正在开发的产品,你都可以用我们的实验室做一个分享,然后通过我们的平台,可以快速把你的产品推广到更多的用户那里,我想这应该是分享经济未来的广阔的发展前景。


10:27:李彦宏:共享经济其实与共产经济相似,都是按需分配



我们确实是每天都能积累很多新的数据,现在的数据量也非常大了,但是我们并不觉得这些数据本身能够直接产生太大的价值。要使得这个数据有好的价值,真正地对社会产生影响的话,还必须要跟各个行业进行结合,所谓的互联网+是非常有道理的,它跟医疗结合能产生什么样的影响,跟教育结合能产生什么样的影响,跟金融结合能产生什么样的影响。这个数据只有共享出来,才能有很好的价值的发挥。


对于**来说,我们不仅愿意共享数据,也共享很多技术,比如说我们的语音识别的技术,我们的接口开放给大家,可以随意的调用,我们的自动翻译的技术,把中文翻译成英文、把英文翻译成中文,或者是很多其它的语言,我们现在支持27种语言,700多种方向的翻译,这些技术都是大家可以使用的,还有很多其它的技术,比如说定位的技术、图象识别的技术等等。在提供这些技术给大家使用的时候,同时我们也因为这些使用而积累了更多的数据,数据越多,你就越有机会去改进自己的技术,所以它是一个不断地加强的过程,只有我们把这些东西拿出来给别人用,我们自己才能很好地提升。


回应你刚才讲的共享经济,其实是*近提出的一个概念,但是大家去看**百科共享经济的定义,跟共产主义社会的定义几乎是差不多的,这都是按需分配。我们非常相信这样的东西,但是理想很美好,还得要靠实干,还得要靠我们一步一个脚印的。


对于**这样的公司来说,我们不仅需要这样的技术,还得靠技术的进步推动产业的发展,包括现在这么火的人工智能技术,现在大家都觉得特别特别重要了,可是5年前、10年前有谁真正地在不计代价的投入。我们现在觉得它很神奇,甚至产生了一定的恐惧。


网上流传的段子,说我我来自2055年,是人类反抗军*后的人工智能工程师,穿越回来只身对抗苹果与谷歌的人工智能AI……蛤蛤蛤,其实过虑啦。没有那么可怕,刚才几位院士都对人工智能讨论得非常详细了,我也基本上同意这些观点,但是如果用一个老百姓的话来说这个事情,它基本上可以说是一个披着狼皮的羊,你看着很可怕,其实没有那么可怕,其实它是很有益的,可以为人们所用的。


今天**做的自动翻译就是人工智能的体现,它已经快要进入实用状态了。有人说将来人工智能能够替代什么样的职业?其中一个职业很有可能就是翻译,不管是同传还是交传,将来可能这个职业就不存在了。技术会不断地替代掉各种各样新的东西,一方面它会给人们带来一定的威胁,另外一方面它也不断地给人们带来收益,*后也许用共享经济的这种模式,能够让人们*直接地从技术的进步当中获益。


10:23 主持人(吴鹰):我先抛砖引玉讲一个问题,然后再展开多一点的讨论


半导体、硬件、PC、手机、基础设施、汽车等,其实这些都是IT,到了无人驾驶时代,核心也是IT。今天的互联网,移动互联网,社交,让我们的生活越来越方便,发展的越来越好。共享经济现在还是比较新的词,这会变成一个新的时代。是区域的共享,不同的人的共享。


我的第一个问题想问李彦宏先生,所谓的共享经济是要大家把很多东西拿出来共享,现在有一个事实,就是大型的公司,它的资源会越来越多,尤其是大数据时代,前两年咱们讨论过的大数据问题,在这个对话环节不是讲大数据,但是确实有很多像这样的大数据掌握在你们的公司,掌握在腾讯、阿里,这些东西已经在你们公司里了,而且还以每天、每小时、每分、每秒在不断地增长,咱们刚说完这一句话,这些数据就增长了很多,你觉得这些数据在你们这样的公司手里,会不会阻碍将来的生产力的发展,你们愿意拿出来分享吗?


10:21 峰会高端对话第一场开始,将由数字中国联合会主席吴鹰主持,**李彦宏、腾讯马化腾、联想杨元庆、乐视贾跃亭参与对话


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