广州分站
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主持：南都记者 卫学军
嘉宾：中国社科院农村发展研究所宏观经济研究室主任党国英
媒体评论员唐彬 麻涌村民 叶女士
背景：8月27日上午，市委副书记姚康到试点镇麻涌实地调研，了解农村土地承包经营权确权登记试点工作的进展和存在的困难，研究试点工作方案。目前东莞确定麻涌、石龙两镇开展农村土地承包经营权确权登记工作试点。
“土地确权了，要征地拆迁就没那么容易了”
主持人：中国已经实行农村土地承包经营多年，为什么到现在才对土地承包经营权进行确权？
党国英：这次在全国开展农村土地承包经营权确权，我觉得没有什么特别的背景。一直以来，官方都提出要土地确权，2008年还特别强调。土地确权是一个共识，但是没有落实，这成了大家的一个心病。这一次只是把以前的政策给落实了。
唐彬：某种意义上，这也是改革艰难的折射。更具体看，这是物权法颁布、新型城镇化、土地流转平权、农民财产性收入等一系列改革步骤的必然支点。
叶女士：肯定是因为地方**阻拦，不然怎么会一直拖到现在。对**来说，农民土地承包经营权确权了，要征地拆迁就没那么容易了。
“搞市场经济，必须搞土地确权”
主持人：对农村土地承包经营进行确权有哪些好处？
唐彬：只有以明晰的土地承包经营权为前提，才能明晰各方面的权属，为保护农民利益奠定基础，也为农村规范的土地流转、产权交易和未来的规模经营打下基础。同时，土地确权还将为农村金融改革铺平道路，农地无法抵押贷款的问题也将随着农村土地权属的法律确认和规范，有了操作的可能。
党国英：搞市场经济，必须搞土地确权。市场经济讲究要素市场，要素要交易，就要明晰产权。如果产权不明晰，就没法交易。谁敢购买产权不明晰的东西呀？要素交易的前提是产权明晰。适应生产资料这一要素交换的需要，这就是土地确权*大的意义所在。
叶女士：确权对农民来说，*起码有个证书在，是国家对土地承包经营权的肯定。虽然国家层面对农民土地承包经营权有了肯定，但是如果地方**不依法行政，农民的权益还是会被损害。之前东莞就颁发了一批土地经营权证，可是镇**要统筹土地的时候，还是强行统筹了，没有尊重村**愿。
很多地方农民把耕地看成“公地”
主持人：现在中国农地承包基本上都是“增人不增地、减人不减地”，你觉得这种做法需要改变吗？
唐彬：这个必须改变。小农经济形态下，土地流转、产权交易和规模经营将始终不可能，承袭千年的“三农”问题，也就永远无解。
党国英：在很多地方，农民希望“增人增地、减人减地”，是因为他们把耕地看成了“公地”。其实，不论中国人还是外国人，也不论城里人还是乡里人，面对公共财产，都有平均分配的要求。如果与农民深入讨论，就会发现，如果农民有了关于耕地的财产权意识，就决不会要求平均分配，也不会反对国家政策。
我赞成增人不增地，减人不减地的政策导向，可是三十年到期后要按人口调地，要确权，怎么办？在土地值*的情形下，地调少了农民就会提出**，怎么办？耕地的承包权或使用权在实践中面临的*大问题是权利不稳定，有关法律所确定的“增人不增地、减人不减地”的精神不能贯彻。
