马云：如果有人因为支付宝进监狱 那个人就是我

1月27日，阿里巴巴创始人兼董事局主席马云在参加2015冬季达沃斯**上发表了演讲，他称支付宝的起源非常困难，*初希望与银行合作，但银行不愿意。感谢达沃斯给了我做支付宝的灵感，如果有人因支付宝进监狱，那个人就是我，马云!如果你做不好的，搞一些违法乱纪的事，我就把你送到监狱。

马云还表示，今天做的一个很大的项目是在“春运”期间为*车订票网站保驾护航。过去5年，*车票订票系统每一年都会崩溃，这次我让阿里巴巴的骨干**尽其所能帮主订票网站。

以下是马云对话实录：

美国名嘴Charlie Rose*先欢迎马云回到达沃斯，而马云也回顾起他**次来达沃斯时候的情景。

马云：我2001年**次来达沃斯时看到满大街**的年轻人，他们为反**化**。但也就是那次来达沃斯我非常激动，**次明白了什么是**化，什么是社会责任，什么是企业**力。2001年时，我**次在达沃斯见到那么多**、牛人。我也明白我们不能靠语言赢得世界，我们需要切实的做出成绩。

如今，我回到达沃斯，我希望向世界汇报，来帮助更多年轻的未来世界**。

主持人：阿里巴巴到底有多大?有多少人每周访问你们网站?达到什么速度?

马云：超过一个亿的顾客每天访问我们的网站，如今我们为中国提供1400万份工作。从*初的18个人到后来的37个人，再到现在如此庞大的规模。我们用15年的时间走到了今天。

15年前，我告诉我的团队“我们还是个孩子”;15年后的今天，我依然对团队这么说，因为相对于未来可以达到的高度，我们今天的规模依然是个“婴儿”。15年前，我们从无到有;15年后，我们希望人们忘记阿里巴巴，因为阿里到时已经无处不在。15年后，我希望人们忘记电子商务，因为电子商务已经在生活中无孔不入，不再是值得谈论的“新鲜事”。15年后，我希望没有人再谈论电子商务怎样方便百姓的生活，因为电子商务已经融入经济的血脉，不可分离。

主持人：2014年，阿里巴巴在纽交所上市,IPO规模高达250亿美元，你对此怎么看?

马云：我们的IPO盘子其实挺小的，区区250亿美元。

主持人：哈哈，是挺小的(笑)

马云：2001年我**次来到美国融资，被美国投资者无情拒绝。250亿美元的融资背后是来自世界的信任，给了我带来非常大的压力。如今，我们的公司比IBM、沃尔玛还大，我们跻身于世界前50大的公司。我们真的厉害成这样吗?过去，人们说阿里巴巴太差了，和谷歌雅虎简直不能比，那时候我知道我比大家想的好。但如今，我也知道我们没有大家想得那么好。阿里巴巴只有15年的短暂历史，我们员工的平均年龄是27-28岁，我们在做一件前无古人的事。

主持人：你是60年代出生的。

马云：是的，确切来说是64年。

主持人：当时正是中国的文化大革命的时代，文革对你有什么影响。

马云：我出生在64年，也是在文革的结束(备注：可能是口误)。我的祖父属于地主阶级，文革对我来说一段非常艰难的岁月。

主持人：你考大学失败了三次。这对你后来的失业有影响吗?

马云：是的，我考大学失败了三次，复读了三年才进入大学。很多人都没想到的是，我考初中失败了2次，考高中失败了3次。杭州当时只有一个学校，我当时水平太差，连初中都进不去。

主持人：所以你多次被学校所拒绝。这些被拒绝的经历对你未来的人生有影响吗?

马云：有啊，我习惯了被拒绝，我也明白自己没有那么好。我复读了3年，参加过30多次面试，都以失败告终。我参加警察的招聘，5个人里录了4个，我是唯一被拒绝的。甚至后来参加肯德基服务员的面试，24个人面试，录了23个人，我又是唯一一个被拒绝。

我向哈佛大学递交过10次入学申请，每次都毫无例外的被拒绝。

主持人：哈佛大学可能悔断肠子了。(笑)

马云：当时我想，做不了哈佛的学生，还可以去哈佛做老师。

主持人：非常有可能，哈佛可以安排一下。(笑)

主持人：美国前总统尼克松90年代来过你的家乡杭州，当时你正在学英语对吗?

马云：是的，我非常喜欢学英语。90年代，杭州唯一的涉外酒店就是如今的杭州香格里拉酒店，我曾经连续9年在那里驻扎，为住店的外国游客们做免费导游。做免费导游的过程对我来说受益匪浅，9年的时间不仅练就我的英语也打开了我的视野。这些外国游客告诉了一些我原来想都不敢想的事，完全不同于书上和我父母对我的教导。

我的英文名字也是这样来的。当时我接待一个来自美国田纳西州的女士，她说我的名字“云”太难发音了，有没有英文名，我告诉她没有，并请她帮我取一个英文名。她说“我的爸爸叫Jack，我的丈夫也叫Jack，要不你也叫Jack”，我就非常愉快地接受了这个名字。

主持人：你**次来美国是1995年。

马云：是的，1995年，我**次踏上美国土地，是去帮助美国地方政府修建公路。我清楚记得我在西雅图**次接触到因特网。我的朋友开了一个互联网小公司，当时网速也很慢。他们要我试一试，我甚至拒绝碰电脑。因为那个年代，电脑在中国太贵了，如果我碰坏了，我怕赔不起。在朋友的再三劝说下，我**次“触网”，我**个搜索的词条是“啤酒”(beer)，然后页面上跳出了来自德国、日本等各个国家的啤酒，唯独没有中国的啤酒。于是我搜索的第二个词条是“中国”(China)，但没有任何结果显示出来。当时已经是1995年，而关于中国的数据是0。于是，我想到为什么不做一个中国的网页。

说干就干，我的朋友做了一个关于中国的网页，那个网页用现在的眼光来看非常丑。我们上线网页的时间是9:40，中午12点的时候，我接到朋友的电话。他激动叫道：“你知道么，我已经收到5封电子邮件”。那时，我还傻傻地问：“电子邮件是什么?”  后来我赶到他的公司，看到邮件中写到“你们在哪里，为什么之前没看到中国的信息，我们可以合作吗?”从那时开始，我决定做英特网公司。

主持人：阿里巴巴这个名字是怎么来的?

马云：当时，我觉得阿里巴巴要做一个**化的公司，所以一定要有一个洋气的名字。当时雅虎的名字*朗朗上口。我那时在旧金山，想到了阿里巴巴(Alibaba)这个名字。我跑到餐馆问服务员，跑到街上问流浪者，这个词你们认得吗，会说吗?他们都能说出这个单词。

而且，我也有点小心机，阿里巴巴(Alibaba)以A开头，不管怎么排，我们都排在**个。

主持人：阿里巴巴如何建立人与人之间的信任，如何建立信用体系。我知道这在中国很难，因为中国人以前都习惯面对面交谈。

马云：电子商务*关键的是信任。之前很多外国人和我说中国用“关系”做生意，但互联网不需要“关系”。没有信用系统，就没有互联网。

我们过去一直致力于打造网上信用体系，阿里巴巴创建了一个陌生人之间销售和付费的系统，给你发货和汇款的人都是素不相识。

主持人：我知道阿里巴巴在付费的时候先把钱押在阿里这，然后等客户确认收获后阿里在付费给销售者。

马云：是的，这种设计就是*初的支付宝(Alipay)。然而支付宝的起源非常困难，我们*初希望和银行合作，但银行不愿意，觉得简直是“异想天开”。如果我们自己做，这种金融操作是违法的;如果我们不做，那电子商务少了可靠的付款环节不可能进行下去。